أدلى في الجزءين الأولين من هذه سلسلة من المقابلات مع آلان ألدا، تحدثنا عن فascination الممثل بالحائز على جائزة نوبل ريتشارد فينمان – بما في ذلك المسرحية التي أنتجها ألدا عن الفيزيائي في عام 2001 “Q.E.D.” – الدكتور إدوارد تيلر، الشهرة، الفضول، الخوف وغيرها.
هنا، في الجزء الثالث، نناقش المسلسل التلفزيوني الشهير M*A*S*H لألدا، إضافة إلى مسرحيته حول اكتشاف عنصر الراديوم للسيدة ماري كوري، بالإضافة إلى بعض الضيوف الأكثر إثارة للاهتمام على برنامجه البودكاست Clear+Vivid، بما في ذلك بول مكارتني، وغيرهم. يلي مقاطع محررة من حوار طويل عبر مكالمة فيديو.
كلاش: علينا أن نتطرق لمشاركتك في مسلسل M*A*S*H. ما الذي أعجبكم في العمل على البرنامج؟
ألان ألدا: كان أكثر متعة هو تعلم كيفية تحسين ما كنا جميعا نفعله بشكل أفضل. تحسنت كممثل وككاتب ومخرج. كان من الرائع أن نحقق تقدما في هذه المهارات. ليس هناك الكثير من الأمور التي توفر المزيد من المتعة من فعل ما تعرف كيف تفعله بشكل جيد. الشيء الوحيد الأفضل هو أن تتعلم كيفية فعل ذلك بشكل أفضل.
كلاش: هل تتذكر حلقات مفضلة معينة؟
ألدا: هناك العديد منها، عادة ما كانت تلك التي تم فيها سرد القصة بطريقة غير تقليدية. أحد الحلقات التي استمتعت بها هو تلك التي كتبتها حول أحلام الأشخاص في المعسكر، الوحدة. ولكن لم يكنوا مجرد أحلام عابرة، إنها كانت أساسًا لكوابيس كانوا يعانون منها. اعتقدت أنها كانت حلقة فعالة. وتبين فيما بعد عندما وجدت على الإنترنت أنها كانت حلقة مفضلة لبعض الأشخاص والأكثر كرهًا لبعض الآخرين، لأنها لم تكن مضحكة بشكل كبير، أعتقد. فقدت صفقة نحن اتفقنا مع الجمهور على أنه بإمكاننا سرد القصص بطرق غير تقليدية، وربما ليس كلها مضحكة. ولكن في الأسبوع التالي، سنعود بالمزيد مما يتوقعونه. لذلك عملنا بأساليب عديدة، وكان ذلك جزءًا من سرور صناعة البرنامج. لم أشاهدها كثيرًا منذ أن قمنا بذلك، على الرغم من هذا.
كلاش: أنت أيضًا قمت بإنتاج “إشراقة: الشغف ماري كوري”. لماذا تقوم بعمل عن اكتشاف عنصر الراديوم؟
ألدا: كانت إحدى الأشياء التي كنت مهتمًا بها هي أن النساء في مجال العلم لم يمروا بأوقات سهلة أبدًا. هناك دراسات حيث تم تقديم نفس السيرة الذاتية للعمل في معمل، يكونان متطابقان باستثناء أن أحدهما يحمل اسم امرأة، والآخر اسم رجل. عندما تم استجواب مديري المعمل، اعتقدوا أن الامرأة لا تهتم بالعلم كما يفعل الرجل. هذا ما جذبني في شأن كوري.
ولكن أيضًا القصة التي عاشتها كانت مليئة بالدراما. عانت من كونها امرأة في زمن لم يكن من المأمول أن تقوم النساء بالعمل بالطريقة التي يفعلها الرجال. كانت محزونة للغاية بعد وفاة زوجها في حادث يتعلق بالحصان والعربة. تم تعزيتها من قبل عالم آخر. في النهاية، دخلت علاقة غرامية معه بينما كان متزوجًا بشكل غير سعيد. عندما كشف عن ذلك، حوالي الوقت الذي فازت فيه بجائزتها الثانية لنوبل، قال لها الناس في السويد عدم الحضور لاستلام الجائزة بسبب الفضيحة. عندما فازت بجائزتها الأولى، أرادت اللجنة فقط ترشيح زوجها بيير، لأن الاثنين كانا يعملان معًا. كانوا يعتقدون أنه بما أنها المرأة، فقد قام بالعمل فعليًا. ولكنه قال أنهم يجب على إعطاء نصف الفضل لها، أو لن يقبل الجائزة. عندما وصلوا هناك، قيل له أنه سيقدم خطاب القبول، لا هي. كانت هذه غير عادلة.
كلاش: دعنا نناقش بودكاستك الحالي، Clear+Vivid، قليلاً.
ألدا: لأنني أحب العلم، فأنا مهتم بكيفية تواصل العلماء. أحاول أن تكون كل حلقة نموذجًا للتواصل. إذا لم أتمكن من فهمها، أو لم أستوعبها، فأنا أستمر في حديثي مع الضيف حتى أفعل. الأمل هو أن على الأقل بعض مستمعي البودكاست سيكونون في هذه الرحلة نحو الفهم، ويصلون إلى مكان لم يكونوا فيه من قبل. ليس فقط العلماء، بالمناسبة. إنهم جزء صغير فقط من أولئك الذين يظهرون على برنامجي. تحدثت مع شخص كان سابقًا شخصًا متطرفًا قرر فجأة عندما كان يضرب شخصًا يهوديًا، أنه يؤذي شخصًا حقيقيًا، وقرر عدم القيام بذلك مرة أخرى. يقضي وقته مساعدة الأشخاص الآخرين الخروج من تلك الحركة الآن. ضيف آخر كان واحدًا من أبرز مفاوضي الرهائن مع مكتب التحقيقات الفيدرالي. لذلك هناك العديد من أنواع مختلفة من المتحدثين – ممثلون، موسيقيون، سياسيون. أحيانًا الرابط مع التواصل ليس واضحًا جدًا في البداية.
كلاش: كيف تختار الضيوف؟
ألدا: هناك ثلاثة منا – المنتج التنفيذي، غراهام تشيد، المنتج المساعد سارة تشايز، وأنا. ترسل لنا دور النشر طلبات لأن كتابًا جديدًا سيصدر، أو ربما نرى مقابلة مع شخص ما مثيرة للاهتمام على يوتيوب. من المهم أن يكون لدى تلك الأشخاص شيئًا مثيرًا للحديث عنه، ويمكنهم أيضًا أن يظهروا حقًا، وأن يتمكنوا من إقامة اتصال مع الجمهور. الكثير من ذلك يتعلق بما نحن نفعله الآن. يمكنك إما إبراز شخص ما، أو إيقافه. أحيانًا يسطو علي الناس الذين لديهم نية جيدة لإبراز شخص ما فقط لأنهم ينتقصون من صوتهم لأنهم لا يعبرون عن اهتمام حقيقي في الضيف. لا أقصد أن أحوز عليك، لكن من البداية، قمت بالاتصال بي، جعلت من الأمر أسهل بكثير بالنسبة لي للتحدث معك.
كلاش: من هو أحد الضيوف الأكثر إثارة للاهتمام الذين تمكنت من مقابلتهم حتى الآن؟
ألدا: كنت أستمتع كثيرًا مع بول مكارتني. عندما دخل الاستوديو، كان الجميع متحمسين جدًا. كان هناك بيانو في الغرفة، وثلاثة قيتارات مائلة إلى الجدار تحت إضاءة مشعة. لذلك عندما دخل، سألني “ما هذا؟” قلت له ليس لدي علاقة به. كنا متحمسين لوصولك، لذلك وضعها الموظفون لكي تأخذ جوًا. فور بدء بول وأنا حديثنا، قمنا ببعض التمارين الصوتية معًا، مجرد لعب. بعد أربع أو خمس دقائق، قلت “لديك أشهر اللحنيات في العالم. كيف تخترعها، تجدها؟” يقول: “أوه، أنا فقط ألعب بعض الأكوردات.” فسألته ما هي الأكوردات. يقول: “لديك بيانو هناك، سأريك ما أعني.” إذًا الانتقال من “ما هذا” إلى اللعب على البيانو والبحث عن اللحنيات كان متعة كبيرة. إنه رجل حقًا جيد.
